五分钟郜韶飞:社交游戏国内也赚钱

年初被热议的社交游戏开发商“出逃”现象到年底悄然发生变化,据人人网透露,大部分“出海”的开发者已重新回归,并将国内平台作为发展根据地。国内知名社交游戏开发商五分钟CEO郜韶飞也表示,靠国内市场也可以创造很大价值,国外不一定比国内赚得多。

五分钟CEO郜韶飞

12月13日消息,年初被热议的社交游戏开发商“出逃”现象到年底悄然发生变化,据人人网透露,大部分“出海”的开发者已重新回归,并将国内平台作为发展根据地。国内知名社交游戏开发商五分钟CEO郜韶飞也表示,靠国内市场也可以创造很大价值,国外不一定比国内赚得多。

国内市场缺乏赚钱方法和手段

今年以来,盛大、百度、开心网相继开放平台,腾讯近日也宣布进入半年开放转型期,旗下各个平台将陆续开放。随着国内开放平台的增加,社交游戏开发商一直遭遇的不开放难题得以解决。“开心农场”开发商五分钟旗下产品目前在人人网、QQ、开心网、51、百度、淘江湖等平台都有合作。

五分钟CEO郜韶飞对腾讯科技表示,一开始的确是国外赚钱更容易,但随着Facebook等平台的成熟,国内社交游戏开发商进入的门槛越来越高,目前表现最好的国产应用在Facebook排名也就20名左右。此外,因为汇率关系,美元欧元都比人民币值钱,所以看起来好像国外更赚钱。

在郜韶飞看来,国内WEBGAME和网游反而更赚钱,仅靠国内市场就已经创造了很大价值。相比之下,目前国内社交游戏在模式上还缺乏一些把用户钱套出来的方法和手段。

在海外市场征战多年的热酷网CEO刘勇表示,社交游戏在国内国外都很赚钱,但他个人更看好国内市场,目前热酷很大一部分精力都放在国内。刘勇认为,国内社交游戏开发商还是要将根据地放在国内,只有立足国内才有长远发展。很多社交游戏开发商在Facebook上“只能赚到短期的小钱”。

SNS开放平台人人网日前也透露,大部分“出海”的开发者重新回归,这些开发者意识到了国内平台才是发展根据地。国内开放平台未来在政策允许的范围内也会做到心态上更加开放,API上更加开放,服务更加优质。

国内开发平台缺乏更好应用

相对于Facebook等国外开发平台,国内平台显然面临更多烦恼。郜韶飞认为,中国互联网开放速度慢有很多原因,并不是说仅仅是因为中国人不愿意开放。Facebook一开放,国外几万个开发者就开发出数十万的应用,所有Facebook一开放效果就很好。但中国市场不一样,第三方开发者很少,有实力的更少。

“这种情况下开放还是一个培育市场的过程,国内平台会选择有序、慢慢的开放。所以我觉得,国内平台并不是不开放,而是平台上缺乏更好的应用。”

国内开放平台的庞大数量也让社交游戏开发商们面临尴尬:这些开发商通常是几个人或者几十个人的小团队,如果接入所有的平台,他们的精力根本忙不过来。“5分钟公司最初只有10多个人,现在120个人,虽然已经比较多了,但能服务几个平台?”郜韶飞指出,社交游戏开发商也需要一步一步来,首先应该选择比较熟悉、接入成本很低或者还没有开拓的平台。

热酷CEO刘勇表示,社交游戏开发商在心态上一定要有足够的耐心,大公司如腾讯开放需要有一定的过程,但社交游戏市场在未来两年内一定会有大的发展。刘勇认为,开发者最需要做的事情是针对这些平台有针对性的做事情,比如开心网针对的是白领人群,就要有针对性的开发自己的游戏,只有这样才可以取得成功。

以下是五分钟CEO郜韶飞专访实录:

腾讯科技:五分钟是很成功的Social game的公司,整个公司出来到市场上已经有两三年的时间,发展到了这样一个状况。先给我们简单介绍一下公司下面的主要产品线和优势在什么地方?

郜韶飞:大家最熟知的就是开心农场,是08年底上线,09年、10年一直在运营。最近我们又推出一款游戏叫小小战争,这一款游戏应该是记农场之后有比较模式创新的一款游戏,我们的游戏还少,现在在运营的主要是这两款,还有一款是开心农场2,这一款游戏是在09年推出。当前运营的就是这几款。

市场上国内国外我们都比较重视,在国内有人人网、QQ、开心网、漫游、51、百度、淘江湖,国内的主要平台我们都有运营。国外的话主要是Facebook、Facebook的台湾和英文、欧洲、日本、巴西、韩国这几个国家都有去常识。

腾讯科技:对于社交公司来讲一直很大的难题是国内赚知名度、国内赚钱,这样的模式是不是有所改善?

郜韶飞:一开始国外赚钱更容易一些,这是事实。中国的WEBGAME和网游其实很赚钱,人家也并不是说在国外赚的最多,其实光靠国内市场就已经创造了很大的价值,Social game也会往外走,在中国并不是赚不到钱,而是模式还缺乏一些把用户的钱套出来的方法和手段。

腾讯科技:落到技术指标arpu值太低。

郜韶飞:几个月时间就开发一款游戏,游戏相对来说功能比较简单,运营周期也会较短,国外的话为什么赚钱,并不是说这个游戏在国外真正赚了很多的钱,而是因为汇率的关系,使得美元比人民币值钱,欧元也比人民币值钱,所以使得好像国外更赚钱。并不是说在国外arpu值真是这样了。

腾讯科技:五分钟国外的国外收入和国内的收入是什么样的比例?

郜韶飞:收入的话,我自己也并不是很关心到底是多少钱。因为这个市场还早,还没有说到大规模收入的时候。这里边中国赚的最好的团队跟国内一些网游公司相比,还是太少,凤毛菱角。

腾讯科技:从用户量上来说呢?

郜韶飞:显然国内的用户量大,但你的产品得有能力上腾讯的平台,上不了QQ的平台也取得不了绝大大的用户。

腾讯科技:还有一个尖锐的问题,国内的SNS平台,过了第一阶段靠社交游戏拉用户的阶段,他希望现在的平台上的游戏可以帮他赚钱,所以现在国内很多的社交游戏的平台,他们去关注网页游戏,跟网页游戏合作,您是否同意这个看法和趋势?

郜韶飞:这种论调一直以来是很不科学的,怎么讲?纯粹从一个产品或者说市场谋略的角度去讲这个问题,其实要反过来从用户的角度看这个问题就很清晰,用户需要什么样的游戏,跟他的生活习惯是匹配的,用户为什么玩WEBGAME,跟他的特定人群和生活习惯有关系,为什么Social game也跟这个有关系,为什么Social game和WEBGAME的用户是不一样的,一个平台有大量的用户,尤其是SNS的平台,用户圈覆盖,在这样的情况下什么需求都有。

不能说这个阶段还是那一群人就不需要这样的东西,不是这回事。就像吃饭永远得吃饭,不能说吃饱了接下来会吃更好的东西,但不会说就不吃饭了,所以这是毋庸置疑的,并不是说不要Social game。

腾讯科技:您如何看待盛大、百度,包括腾讯都在开放平台?

郜韶飞:很好,这是两年前都很期待的事情。

腾讯科技:现在开放之后是否令您满意?

郜韶飞:市场的发展速度还是挺快,两年前开始做农场的时候,无论是我们还是开发者还是一些平台,对于开放以及Social game是怎么回事,将来都很不明确。我们说开放一定是大势所趋,不可能是国外走这样一条路,中国就走不一样的路子,中国到现在就是走这样的路,只是晚早问题,根本的东西是不变的,搜索引擎能离开吗?不可能,但是百度的搜索引擎和Google的搜索引擎是有差异的,这没有问题。

开放一定是会发生的,所以到了今年又看到说,腾讯要开放、盛大开放了,而且人人网一直坚持他的开放,一直做的蛮好,开心网也开放,这是实施的好趋势。未来开放的力度会越来越大,随着第三方市场成长的越来越好。

一直以来中国的开放速度慢有很多的原因,并不是说仅仅是因为中国人不愿意开放,他都是基于商业规则的问题,国外有几万个开发者,这个观点一直坚持,Facebook一开放,就有数万的开发者为他开发数十万的应用,一开放就很好。

但在中国不一样,第三方开发者很少,有实力的更少。这样的情况下开放还是一个培育市场的过程,自然是有序的开放,慢慢的去。所以我更多的是觉得,并不是不开放,而是缺乏更好的应用。

腾讯科技:现在感觉好的游戏、开发公司市场的项目被受追逐,除了互联网的平台之外,还有移动互联网的平台,大家都想做,各种的平台,您感觉是不是您变成甲方了?

郜韶飞:倒也不至于。虽然说都在开放,市场还是需要一个过程的。

腾讯科技:作为游戏开发者来说,如何角逐这么多的平台?

郜韶飞:其实很累,很多人说五分钟你们太高傲了,不愿意接我们的平台。其实我们很愿意接所有的平台,问题是真的是精力用不过来,5分钟公司只有10多个人,现在120个人,虽然120个人已经比较多了,但能服务几个平台?还是服务不了太多的平台,我们一直在建设这方面的努力,也要让我们一步步来。平台怎么做选择,精力是有限的,当然比较熟悉的平台,接入成本很低,我们就会先做,还没有开拓的平台,我们考虑要再花时间去开拓。其实就是一个时间的问题。

腾讯科技:五分钟登陆日本的时候,对互联网还是蛮熟悉的。在国内互联网这么多的开发平台,从下一个时代来说比较看好哪个?

郜韶飞:移动互联网还没有做特别深入的研究,未来大部分的Social game公司和传统的公司都会来做。

腾讯科技:会附着在哪个平台上?

郜韶飞:目前看不清楚。在这种平台之间是没有什么好选择的,都上去就完了。长期合作到底会怎么样不知道,从平台的选择角度都应该做,只有能力不够的时候可以做一个选择,精力允许的情况下就应该去做。

腾讯科技:我很同意郜总的观点,对于用户来说,用户的需求是多样化的,用户需要各种各样的游戏,有女性的、儿童的、老人的,最后一个偷菜搞了十多个品种。但平台喜欢接入赚钱高的游戏,我的问题是这个。

郜韶飞:我们的感受好像不是这样的,Social game能给平台贡献的收入,目前来看还是非常的小,平台会花很多的精力,做Social game的同时也会做WEBGAME,其实对平台来说,他就是几条线,不同的业务部门,不同的业务内容都得做,并不是说我要arpu值高的就不要能带来用户的,能带来用户肯定更欢迎,都需要。这两个东西肯定是大家都想要的。

腾讯科技:现在有人说海外市场,日本也可以,台湾也可以,而美国的Facebook门槛、竞争越来越高。

郜韶飞:是的,的确是这样的,对于游戏的要求更高一些,对于游戏的服务能力要求也更高一些,但那里的确还是一个很好的市场。

腾讯科技:能进Facebook,大概多少名的游戏算是活的不错?听说排名前十一个月就能赚1000万美元。

郜韶飞:这是有可能的,这个数字我不了解,但起码Zynga应该很赚钱。

腾讯科技:中国的游戏开发公司在Facebook是什么样的位置上?

郜韶飞:大部分的排名在Facebook的排名,他们有一个列表,我们能排二十几名,这二十几名只是包括我们和台湾英文版的用户,不包括其他市场。可能也有公司比我们做的好,中国的公司基本上都是在这个水平上,想做的再好也很难,需要硬工夫。

腾讯科技:Facebook的游戏和iPhone的游戏有相似之处,对于中国的开发者来是的确有一个比较高的开发门槛,五分钟有没有想过去开发iPhone的游戏?

郜韶飞:刚才也提到,移动市场一定会去想怎么切入、怎么做,但现在的话我们还没有想清楚,因为我们觉得给用户提供的体验还是不同的,我们现在做的游戏给玩家提供的是跟朋友互动的一种体验,但是在iPhone和iPad的平台上,用户的需求可能还有一些不同。

腾讯科技:怎么不同?

郜韶飞:比如说打开iPhone,第一选择的游戏会是什么样的游戏,愤怒的小鸟、植物大战僵尸。他给你提供的是这一块休闲的时间会很愉快的渡过,并且设备是随身携带。而且现在的硬件设备很好,他能够提供的体验是很丰富的。现在我们做的游戏农场偷菜,在iPhone来玩游戏性没有这么足,会去玩没有问题,但还不是iPhone上最理想的游戏选择。所以我们还得看这一块市场到底怎么做。

腾讯科技:这代表传统社交游戏的开发经验无法再iPhone上平移,你要做另外的游戏。

郜韶飞:可以做,但平移之后不足以成为iPhone平台上重量级的产品,而且运营模式也不一样。Social game强调的是比较迅速的、快速的更新和比较快的运营,但是在iPhone的平台上,这可能很难做到,得有一些其他的方法。

腾讯科技:投资方面的事情,前五六家社交开发公司都拿到钱了,目前大家也在想二轮的事情。但感觉投资人反而对移动互联网更感兴趣一些。您觉得现在去拿钱的时候,投资人的热情是否有所减慢?

郜韶飞:第二轮肯定比第一轮难一些,原因在于第一轮的时候投资人的心态是比较轻松的,就是占一个吭,市场上已经五六家了,我仍然愿意投。但第二轮不一样,第二轮估值高了,退出的机制得考虑清楚,对于公司的要求就会更高。但现在我们国内的公司这种扎实的功底都还欠缺,能不能在国际市场上或者说在Social game激烈竞争中取得优势的地位目前还不清楚。

重要的不是市场的问题,还是这些公司到底有多强实力的问题,大家也就是一百多号人的团队,说大不大、说小不小,想有这么大的发展各出其招,看看谁到底能够做到突破性的发展,二轮估值会做的高一些。二轮拿是没有问题,但能做到多高的估值很难说。

腾讯科技:现在国内大概有10亿左右的规模?

郜韶飞:这个市场不太清楚。路还比较长,不像当年一日千里的发展,现在不是这么回事,VC对于这样的想法比较慎重,这也是可以理解的。

腾讯科技:对五分钟来说,2011年最大的精力会放在什么样的地方上?

郜韶飞:一定是放在产品上。

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