王进强:黑桃互动如何做手游发行黑马

手游浪潮下很多新公司死去,也有很多新公司崛起,黑桃互动正是走在发展道路上的手游发行新贵,去年《莽荒纪》的成功发行、以及拿下EVA手游代理权一举奠定了黑桃在手游发行市场的黑马地位。值此新年佳节之际,gamelook专访了黑桃互动CEO王进强,其详细介绍了黑桃互动的建立、定位和目标,并对2015年发行商的生存环境发表了自己的看法。

GameLook报道/手游浪潮下很多新公司死去,也有很多新公司崛起,黑桃互动正是走在发展道路上的手游发行新贵,去年《莽荒纪》的成功发行、以及拿下EVA手游代理权一举奠定了黑桃在手游发行市场的黑马地位。

值此新年佳节之际,gamelook专访了黑桃互动CEO王进强,其详细介绍了黑桃互动的建立、定位和目标,并对2015年发行商的生存环境发表了自己的看法。

黑桃互动 王进强

首先,对于“黑桃”这个公司名的选择,王进强表示,“能够易于理解和记忆,有助于宣传和包装,最后选用了黑桃。”相对于其他公司招齐人开干的做法,黑桃选择了“边干事边招人,越打越强。”此外王进强希望公司小而美,并表达了对于51 CEO庞升东的感谢,“在内部创业上他不但没有干预,而且给与了我极大的支持”。

“作为新公司进入市场,找准自身定位和核心竞争力至关重要”王进强解释了黑桃推出多款大作的原因,“相比完全创新的产品,黑桃更看重目标明确、用户定位清晰的作品”。随后王进强介绍了拿下EVA和《唐门世界》的情况,“可能和个人性格有关,黑桃拿IP、谈合作都是雷厉风行,速度很快。当然有些时候确实可能有些草率,但相比一款成功的产品,黑桃更愿意结交好的合作伙伴”。

谈及2015年所要面对的市场环境,王进强表示,“发行商确实面临着严峻的考验,最后能够存活下来的国内纯发行商不会超过五个”。同时王进强也指出,“发行商需要想清楚,自己能为CP和渠道提供什么样的价值。而拿IP、市场营销、渠道接入的能力是黑桃的加分项”。

不同于部分发行公司投资研发团队,王进强更倾向于与CP合作,“合作过程中如果双方都认可,下一个阶段价格高一些我也愿意。我认为作为发行商,成功率远比短期收益来得重要,CP可能会赌爆款,但发行公司应该是每一款产品都稳定的不亏钱。”最后王进强向gamelook透露,2015年黑桃会有四款核心产品,第一款重量级产品预计3月份与大家见面。

以下是采访实录:

公司名要选易于记忆、不重复的

公司起名黑桃有什么寓意?

王进强:关于名字的问题我曾想了三个多月,公司早在2014年1月就开始运营,但公司名一直没定。先后公司也换了不少名字,但为了能够易于理解和记忆,有助于宣传和包装,最后选用了黑桃。首先黑桃在汉语中有唯一的解释,就是指扑克牌中的黑桃,而在扑克牌中,黑桃也是唯一一个只有一种称呼的,其他有红桃、红心,方块、方片,草花、梅花的多种叫法,而且在国内也没有被注册。

我们做游戏很多年,什么“游”、“玩”这种名字的很多,用户看多了印象不是很深。而黑桃的LOGO,从符号形象学来讲是天然和自然的,不需要给用户过多的灌输,所以最终选择了黑桃这个名字。

边干事边招人 希望团队小而美

组建黑桃团队大概用了多久?

王进强:我是从2013年7月开始开始琢磨做手游的事,而在2013年底开始找人组建团队。我很相信公司管理的三原则,就是搭班子、定战略、带队伍。找人花了大概四个月的时间,到2014年四月团队基本成型。期间包括多参加业内的活动、多去聊,关注游戏圈的咨询,去了解游戏成功是产品好还是公司运营好。毕竟在互联网公司混了十一二年了,一些牛人基本能打听出来,通过招聘和筛选,选择符合自己团队需求和调性的牛人。

我们与其他团队不同的是,边干事边招人。能力多大就先干能做的事,包括当初我从51出来带了一些技术人员和运营人员,黑桃第一款产品上线就是一边摸索进行的。不断地补充人手,越打越强,但不是等人到了再开始打。

此前黑桃一直都没有副总的职位,什么原因现在改变了?

王进强:对,我现在变卦了,因为黑桃找到了非常合适的牛人,现在已经是搭档的身份。他是2014年11月份加入的,原来是盛大传世工作室的市场负责人,任一鸣(鸽子)。他现在是黑桃的市场VP,整个市场都由他负责,经验非常丰富,先是在盛大做《星辰变》,后来被腾讯挖去做《斗战神》。

之前我在51也管理过很多人,我希望自己的团队是小而美,团队规模小但是每个人的战斗力都很强悍。第二点每个人的工作是干活,目前来说我不想把过多的精力放在内部管理上。当然随着企业的逐步发展,以后这些会改变。目前公司处在创业期,大家都在工作第一线,“699”的标准,头衔并不是很重要,重要的是去把事情做成,而且黑桃待遇并不会比其他公司差,这是黑桃的目前的企业文化。

相比在51工作,黑桃可以看出你的个性色彩,你和庞升东关系如何?

王进强:其实在年会上我就谈到了,2014年第一个关键词就是感恩。我和老庞的关系其实非常好,如同兄弟一般,和老庞深入接触就会知道,他是个非常真诚和简单的人。我之前也和很多公司的朋友聊过,相比同行我在内部创业上资源是足够的。而老庞对于我的事情并没有任何干预,并给了极大的支持。

找准公司的核心竞争力 青睐用户定位明确的产品

黑桃成立后一开始就着手拿重量级IP,这是出于什么考虑?

王进强:首先,我认为公司进入市场首先要找到自己的定位与核心竞争力,公司的卖点是什么。作为刚进入行业的公司,没有什么积累,核心归咎本质一定是产品。而在成立黑桃前半年我就在观察手游行业并做出自己的判断:IP在产品长线运营中是有价值的。IP的费用就如同市场推广费用,卖游戏就像卖产品,如何吸引用户来买,品牌很重要。

如果说第一点是自己想要拿IP,第二点就是机缘巧合。正好有关系、有朋友帮忙,最终拿到了自己想要的IP。

有没有想过拿创新产品?

王进强:不是说纯创新产品不好,只是它的风险概率非常大。我觉得好的创新是在前人成功的基础上二次加工或微创新,这种创新的成功率会非常高。通过我自己的阅读和理解,人类发展中的创新都是深入理解前人发现的升级,所以黑桃并没有签完全创新的产品。

但黑桃拿了《愚公移山》这样的小众产品算不算创新?我更倾向于拿一些目标明确、定位清晰的产品,例如现在黑桃还拿了一款音乐游戏在测试。大家都说音乐游戏不赚钱,但我觉得一类游戏的受众群体在那摆着,只要带给他们喜欢的游戏,做到同类游戏中的拔尖就能获得收益,当然不能把这类游戏的收入去和《天龙八部3D》等重度游戏相比。所以相比创新产品,黑桃更关注于明确受众群体的产品。

黑桃发的产品大IP产品较多,有没有发B级产品来练练手?

王进强:确实有一些上线就死了的产品,不可能发出来的产品个个都是A级,但拿B级产品来练手,我个人更倾向于拿A级产品。因为B级产品本身就存在问题,如果失败了很难定性为是团队运营有问题还是产品本身问题,如果拿A级产品、本身模子没有问题,就能够发现问题。

我一直认为,发行商是给CP和产品提供附加分的,包括前阵子我也和王彦直聊过,其实发行公司挑产品是个伪命题。如果你公司这么牛逼能化腐朽为神奇,那为什么不自己研发游戏。一个牛逼的发行商是通过内部运营活动、整个服务体系为好的产品加分,包括客服、市场宣传推广、渠道关系等,把产品的能量扩大。所以练手也不能用B级产品,至少要选看得过去的A级产品。

IP 、谈合作雷厉风行 重视结交好的合作伙伴

去年拿到EVAIP具体是什么情况?

王进强:首先EVA我自己喜欢,如果是不了解的产品,我们选择是很慎重的。如果没有爱,肯定会说它不好,以我为例对休闲游戏是没什么感觉的。《愚公移山》它不属于休闲类,属于逗比类,蛮有特色的玩法,我很喜欢,我喜欢自然也有玩家会喜欢。

而EVA也是机缘巧合,所以就直接拿下了,当时也没有多想,只是觉得能和好IP有合作机会就要抓住。黑桃想要做一家持久的手游公司,能够长时间运营下去而不是赚快钱去资本市场套现。所以拿一个好的IP就认真对待,对于IP版权方来说认可度就更高,能够长久的合作下去。

黑桃为何在一周之内拿下《唐门世界》发行权?你出门随身带合同带章的么?

王进强:之前和深圳第一波在《莽荒纪》上有过良好的合作,碰巧当时在北京开了《莽荒纪》的庆功会,双方就聊到了《唐门世界》。第一波问我有没有兴趣,我表示可以试一把,黑桃发行的效果一定比你们自己发行要好,于是就这样一拍即合。

这和个人风格也有关系,我是那种很直接的人、只要是自己认可的、觉得行的,包括我们最近在测的一款MMORPG,测试报告出来第二天我就开车去了研发商所在的城市。当时有三家公司在报价,我给了最高报价并承诺了市场推广费用,双方一顿午饭时间就很愉快地敲定了合作。而EVA的合作是清明节那一天,4个小时就敲定了。

敲定时间这么短是否会有隐患?比如测试过么?

王进强:

首先《愚公移山》这个产品此前已经上线了,我就是在赌它的玩法和用户群没有问题。另外EVA我是赌它的IP没有问题,也有朋友问我这么久为什么EVA手游还没有上线。我认为游戏品质不达标就没有必要上线,黑桃会耐心的等好的游戏品质打磨或者合适的游戏玩法,把这个IP做好。

其他游戏我承认有点草率,但是发行公司能拍板敲定产品的都是一把手,由于性格原因,思考两三天和一个小时结果差不多。拿到游戏我们团队都玩一玩,觉得不错,作为经验丰富又能提供后续良好服务的团队,让我们觉得不错的产品我觉得值得赌一赌。

举个例子,有个研发公司与我们合作第一款产品效果不是很好,他们说“兄弟,第二款产品不收你们的钱给你,因为第一款产品给的费用还没花掉,就合在了一起。”直到把钱耗掉为止再谈具体新的合作。我觉得好的研发公司,你指望它第一第二款产品一定成并不现实,但它们总会有成长。黑桃相比一款成功产品,更看重结交那些好的合作伙伴。

发行公司面临考验 IP、市场营销、渠道接入的能力是加分项

整个市场趋势使得发行商要花越来越多的钱拿产品,一些公司靠投资绑定、也有游戏跑去和腾讯合作,你如何看待这些事?

王进强:我之前和朋友也聊过这个问题,发行公司是有它的价值的,但最后国内市场能够存活下来的纯发行公司不会超过五家。这些存活的发行公司的特点一定是成体积、规模化的,这一定从页游的演变就可以看出,37就是这样前期积累了足够的规模去撑起它的体量,并获得了成功。所以黑桃一定要冲进国内发行商前五甚至前三,冲不到就是死,只不过是早死和晚死的区别,这就是我认为的国内发行公司的现状。

发行公司需要想清楚,能给渠道、CP提供什么价值。我觉得坦白来讲有几点:第一点、有能力通过多种方式获得IP的公司,黑桃作为能拿IP并且能把IP做好的公司,形成自己的口碑,这是一个加分点。

第二点、手游的市场营销,其实无论什么市场,发展到一定程度,最重要的就是品牌营销,这也是我最看重的一点。举个例子,游戏同质化严重,但最严重的就是矿泉水,都一样的矿泉水如何能击败他人,看的就是市场营销,品牌塑造。

手游相比端游或者矿泉水营销手段更丰富,可玩的花样更多,所以黑桃在市场营销方面一定要做到国内发行商前三,我们有这个能力、也有这个决心,无论EVA还是《古龙群侠传》的营销已经在向端游看齐。

第三、发行公司要帮助CP解决很多问题,挑产品并不是问题,这一点我刚才也已经提到。比如说运营,此前在51做社交游戏,我们的客服团队非常成熟,不是随便哪个发行公司和研发公司能有的,这一点被黑桃所继承。此外黑桃的有自己的SDK,CP合作接入后什么都不用管,200多个国内国外团队全部接好。

相比过分看重渠道关系,我认为发行公司需要对各个渠道的特点有所了解。比如说UC可能更看中预热,需要事先提供游戏的信息,配合把市场热度炒起来。360需要多做一些市场活动,去获取更多用户。小米可能考虑的是游戏能不能上电视游戏和平板,帮他多卖设备。所以我觉得需要去了解渠道,把产品结合渠道的特点做出来,这也是发行商对CP和渠道的价值所在。

2015年必定是发行商竞争激烈的一年,如果说只是单纯靠赌产品,那是赚CP的钱,CP一定不乐意,让你做还不如我自己发行。如果CP自己发能赚100万,你帮助他发能赚200万,即使分成但CP仍然赚得更多,而且还帮他们把品牌打响,CP一定乐意和这样的发行商合作。

相比投资更看好合作 发行商应更重视成功率

黑桃是否考虑过投资研发团队?

王进强:我对于投资CP是非常谨慎的,因为市场上面做这事专业的人太多了,风投公司、基金公司的失手率都很高。我更倾向于如果觉得一个团队不错先和它进行产品合作,合作过程中如果双方都认可,下一个阶段甚至价格高一些我也愿意。我认为作为发行商,成功率远比短期收益来得重要,CP可能会赌爆款,但发行公司应该是每一款产品都稳定的不亏钱。

相比投资小团队,我更愿意和有过成功经验的团队合作,价格高点也可以接受,这样在我看来更加稳妥,成功率更高。

作为上海公司,如何与其他地区厂商竞争?

王进强:其实我也有考虑过在北京设一个点。为什么与北京发行商合作的CP多,我觉得主要是之前在北京能与渠道沟通更加紧密些。其实上海也有很多好的CP可待挖掘,前几天我也在考虑一个团队。北京的发行公司可能在渠道、媒体合作上占有优势,但我觉得2015年安安心心地拿好产品,务实地进行市场营销,与渠道保持客观沟通就够了,地域距离不是问题。

唯一可能存在问题的就是人才问题,例如上海比较好的运营人才就较少,但如果公司够好,有号召力,人才也不是问题。

黑桃2015年会发几款产品?

王进强:核心的产品应该是四款。如果不出意外,2015年3月份我们会公布一个重量级的产品,这也是我们今年的第一个核心。

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