攻破Google Play堡垒，Epic CEO最新采访：这场胜利非常重要！

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GameLook报道/距离《堡垒之夜》被”关小黑屋”已经过去了2,030天。2020年8月13日，就在Epic Games以反垄断为由起诉谷歌和苹果的当天，这两家公司都在全球范围内下架了这款游戏。现在，谷歌计划在全球范围内让它回归。

Epic Games的首席执行官Tim Sweeney在接受外媒GamesBeat采访时表示，他对与谷歌就反垄断诉讼达成和解感到自豪，因为这消除了不确定性，并更快地为全球游戏开发者降低了佣金费率。现在，这些开发者只需支付低至10%到20%的费用，而不是之前的15%到30%，过高的抽成比例曾让许多开发者无利可图。他们无需再等待世界各地的裁决。

“我认为这对所有开发者来说都是一个非常好的结果。每个人都看到了这个大消息，应该为抽成从30%降至20%而感到高兴。你可以想象一个抽成比甚至可能更低的世界，”他说。

Sweeney还说：”尽管我们非常希望达成更好的交易，但这种情况就像我们之前在PC等开放平台的竞争市场中看到的那样，我们应该在安卓上欢迎它。”

Epic Games Store的负责人Steve Allison在同一采访中表示，由于行业困境，开发者们急需解脱。Sweeney补充说，如果要在世界各地每个法院与谷歌进行全面的诉讼，可能会花费更多年的时间。

Epic Games昨日表示，由于谷歌做出的政策改变，该公司准备将《堡垒之夜》重新带回Google Play，并撤销对谷歌的诉讼。

谷歌昨日自己的评论是：”我们相信这些变化将创造一个更强大的安卓生态系统，为每个人带来更多成功的开发者、更高质量的应用和游戏，覆盖更多的设备形态。我们期待与开发者社区继续合作，共同打造下一代数字体验。”

以下是Gamelook编译整理的内容：

关于达成和解的决定

当Sweeney被问及为何决定和解，而不是在全球所有地区的法院提起诉讼时，他说：”这是人们应该理解的一件非常重要的事情。美国Epic诉谷歌的法院判决只在美国有效。它对世界其他地方没有任何作用。而美国市场大约占Google Play收入的30%和Google Play用户的5%。”

他说，这永远不可能成为一个完整的全球性解决方案，而且在整个诉讼过程中，法院非常明确地表示，希望在不设定市场价格的情况下，建立商店之间和支付方式之间的竞争。

“我们理解为，本质上，法院在美国的补救措施将使商店竞争成为可能，但谷歌的开发者不一定会得到任何减免，”他说，”事实上，诉讼过程中一个有趣的部分是，无论是Epic还是谷歌都没有勇气去问法院究竟会怎么做，会如何处理抽成比问题，法院已经说过不想指定比例。”

谷歌的改变

谷歌的改变包括在多年反垄断诉讼中Epic所要求的让步，例如谷歌降低抽成比、允许替代谷歌支付的支付方式，并允许在Google Play上使用替代的开发者商店。

作为政策变更的一部分，Epic Games和谷歌已经和解了自2020年8月以来持续进行的诉讼。《堡垒之夜》应会在两周内重新上架全球Google Play商店（自去年12月Epic赢得有利的法院裁决后，它已在美国重新上架）。

Epic Games在六年前提起的反垄断诉讼指控谷歌当时30%的高额抽成相当于利用非法垄断权力压榨游戏和应用开发者的利润。谷歌在2023年的一场审判中败诉，最近的上诉也失败了。美国最高法院也拒绝审理该公司试图推翻下级法院裁决的上诉。

Sweeney相信，这将为游戏开发者带来更好的利润，并为移动游戏平台创造一个更开放的世界。Sweeney在美国仍与苹果有诉讼，但与谷歌的诉讼以对Epic Games更有利的方式结束了。

谷歌自己昨日的评论是：”我们相信这些变化将创造一个更强大的安卓生态系统，为每个人带来更多成功的开发者、更高质量的应用和游戏，覆盖更多的设备形态。我们期待与开发者社区继续合作，共同打造下一代数字体验。”

在最高层面上，谷歌表示，将对游戏内购收取的最高30%抽成有效降低至20%。Epic Games自身的佣金是12%，但Sweeney表示这对开发者来说仍然是一场胜利。总的来说，Google Play商店的费用将从15%-30%的范围变为10%-20%的范围。并且，如果开发者使用Google Play进行支付，谷歌会额外收取5%的费用。

根据和解协议，一些人指出，在2032年之前，Sweeney将不能公开批评谷歌。但Sweeney表示，这只适用于谷歌和Epic Games签署的协议。如果出现其他争议，他仍然可以畅所欲言。

简而言之，Google Play现在将在如何处理交易方面给予游戏开发者更多选择和自由。过去，开发者必须使用谷歌的支付解决方案进行应用内购买或下载。现在，开发者可以使用自己首选的支付解决方案。当你使用Google Play计费时，谷歌会在其他费用之上额外加收5%的费用。

斯威尼表示，他对和解及其为开发者带来的结果感到自豪。Epic Games Store负责人史蒂夫·艾莉森表示，开发者们需要尽快解脱，而斯威尼说，如果在世界各地的每个法院提起诉讼，可能会花费更多年的时间。

如果开发者引导玩家离开Google Play商店，前往他们自己的商店，谷歌将不再向玩家展示大约15个”恐吓界面”来吓退他们。现在，对于”已注册”的替代支付/商店，谷歌可以简化这一流程。

当被问及这些公告的宏观意义时，Sweeney说：”这是一个关于两个世界的故事。一个是开放平台的开放世界，另一个是封闭平台的世界。我们对安卓的抱怨一直在于此，它声称市场本身是开放的，但实际上做很多事情都非常困难。要从我们的网站安装商店，玩家必须经历那么多恐吓界面，以至于超过一半的玩家在成功之前就放弃了。”

他补充道：”所以它并没有真正实现开放平台的梦想（即Windows那样的状态），而谷歌的和解真正地让我们达到了这样一个程度：安卓与Windows持平，在某些方面甚至更优越，成为一个用户可以无障碍地在设备上安装商店的开放平台。”

Sweeney谈到恐吓界面的终结时说：”这不再是恶意软件的狂野西部了。从随机地方安装软件仍有同样的风险，但现在有一个新的’已注册商店计划’，以确保任何有信誉、在法律上负责任的公司都可以发布商店并无摩擦地与用户开展业务。”

这些变化将在全球范围内推出，大部分地区将在12月31日前实施这些变更。修改后的禁令仍需得到联邦法官James Donato的批准，他将于4月9日听取两家公司的意见。

“现在Google Play商店在支付方面支持竞争，对于应用内进行的交易存在’谷歌税’。但它已显著降低。对于那些投入努力的大型开发者，抽成比会下降；从支付处理和平台费用总共30%降至15%，”Sweeney说。

他补充道：”这是同样的交易，15%的降低后抽成比，所以我认为这就是我们期望的开放平台应有的样子。如果你回顾2018年，当时我们推出Epic Games Store与Steam竞争。Steam大约十年来一直对所有游戏收取30%的费用。而在我们推出前几周，在行业知道了我们的计划和意图之后，Steam将其对收入超过5000万美元（即那些最大和最成功的游戏）的费用从30%降低到了20%。”

和解中没有特殊交易

在之前提出的和解方案中，有措辞暗示”装饰道具”供应商的交易可能不会像其他人一样被征收相同的抽成比。法官怀疑这是否是Epic在追求自身利益，而非代表所有开发者行事的情况。

然而，在当前版本的和解中，法官所质疑的那些好处已被删除。Sweeney说，最终的结果是，这项和解惠及每一位开发者，并且没有包含惠及Epic等特定公司的条款。

Sweeney承认，协议中提到Epic将为谷歌的某些服务付费，而谷歌将补偿Epic的法律费用。但法律费用的具体支付金额被隐去了。

“所以，为了结束与谷歌[的诉讼]，我们与他们达成了几项商业安排，你可以在某种程度上从经过部分编辑的条款清单中看到相关内容。但是……Epic在这件事上没有任何特殊交易，”Sweeney说。”本质上，谷歌运营Google Play的所有方式对所有开发者都一视同仁。”

支付的分离

将支付作为一项独立的服务分离出来，让开发者可以选择自己的供应商，这是一件大事。在这种情况下，开发者可以将玩家引导到商店外的替代方案，并使用自己首选的支付服务。

“我们所有反垄断诉讼的核心问题一直是许多不同服务的捆绑，你被迫接受所有这些服务，无论你是否需要。你使用商店，就被要求使用他们的支付方式。你被要求用他们的支付（方式）来支付他们的费用，等等。现在，我们将有商店之间的完全竞争。不仅Epic能够无摩擦地让用户在安卓上安装我们的商店，而且Steam也可以推出安卓版的Steam，”Sweeney说。

谷歌对脱离商店的交易仍然会收取15%到20%的抽成。Sweeney指出，抽成比例可以更低，但他指出，竞争可能会迫使谷歌改变并降低价格，否则就会将市场份额输给其他供应商。

当开发者离开商店时，他们抱怨谷歌会在玩家面前设置很多”恐吓界面”，以至于大多数玩家无法完成脱离商店的支付流程。现在，谷歌将为”已注册”商店简化这一流程。

“我认为你将会看到来自各种来源的商店领域的竞争，有大型商店、小型商店、综合商店、专业商店、小众商店，以及以发行商为中心的商店。然后在支付方面，你会看到Stripe支付、PayPal支付。谷歌也有支付服务，它收费5%，这相当不错。在某些地区，你甚至可能做得更好。因此，开发者将会做出许多明智的、个性化的决策来使用竞争性产品，就像在一个功能正常、健康的市场中发生的那样，”Sweeney说。

Sweeney被禁言了吗？

外媒The Verge在一篇报道中指出，根据与Epic的和解条款，在2032年之前，Sweeney不得诋毁谷歌。

但在审判期间称安卓为”虚假开放平台”的Sweeney淡化了和解的这一部分。

他说：”我确实同意，并且全心全意支持这样一个观点，即Epic不会批评谷歌在其生态系统、Google Play商店和支付系统中的做法，这些是我们同意他们可以做的。所以在和解中，我们同意他们可以做一系列事情，包括价格上限、支付结构安排，并且信息界面必须是中立的。”

现在他认为安卓是一个”真正的开放平台”。这意味着他认为”每家公司都能在业务的各个方面竞争，以提供最好的产品和服务。”

Sweeney补充道：”我们接受了所有这些，同意所有这些。我们在此问题上达成了和解，我们不会批评它。如果我们批评，那等于批评我自己，因为我同意了这一切。但我完全可以这样说，比如，如果我看到google.com网站，我觉得配色方案很难看，我完全可以说谷歌的配色方案很糟糕，我（的言论）很糟糕，别批评我们。这仅仅涉及我们同意谷歌可以做的事情。所以我们不能在和解中说’这没问题’，然后上网说’嘿，这糟透了’。”

抽成比能降到12%吗？

Epic自己在Epic Games Store只收取12%的费用，并且也允许开发者使用他们自己的支付替代方案，而无需支付像谷歌那样的抽成比。我问Sweeney，他对谷歌没有这样做是否感到失望。

“就像杰夫·贝佐斯很久以前说的，你的利润就是我的机会。在这里的意思是，如果谷歌收取20%的费用，那么收费明显更低的商店将更具吸引力。因此，通过保持高额或相对较高的费用，谷歌是在引入竞争。可能随着他们看到越来越多的竞争到来，这种竞争压力可能会导致他们决定进一步降低费用，”Sweeney说。

与苹果裁决的不同之处

Sweeney指出，Donato法官在Epic诉谷歌的补救措施程序的全过程中都表示，他不想设定谷歌的价格。相反，法官希望确保存在一个竞争性市场，让价格由竞争来决定。

“由法院设定价格某种程度上是最后的手段，而这在Epic诉苹果案中发生了，因为苹果屏蔽了所有竞争商店，并且屏蔽了所有竞争支付方式，”Sweeney说。”唯一可能存在任何竞争的方式就是如果存在支付方式的竞争。如果唯一的竞争是关于支付，那么苹果从支付中收取商店费用，从反垄断和公平竞争的角度来看是完全错误的。”

Sweeney说，因此法院基本上表示苹果必须解耦支付，并且根本不能收取任何费用。”然后第九巡回上诉法院过来说，实际上，考虑到苹果在引导应用审核以及与第三方支付机制相关的知识产权方面存在成本，苹果应该有权为此收取费用”。

但他表示，这确实将苹果的抽成限制在远比谷歌可收取费用低得多的水平。

“我认为，如果iOS实际上是一个开放平台，情况会更好。这样苹果就不必收取零费用或极其有限的费用，而拥有更多设定其费用的能力。而让它们保持诚实的是来自其他商店的竞争。这就是我们向苹果要求的东西，就在我寄给他们的信中，”Sweeney说。

苹果案的走向会如何？

我问Sweeney，与苹果的诉讼会有什么结果，苹果是否有机会更加开放。看起来，在苹果的反垄断案中，在每个国家提起诉讼的想法仍然是一个选择。

“这要问苹果。Epic诉苹果案是一个非常狭窄的裁决，”Sweeney说。”苹果在反垄断指控上获胜，而我们在加州不正当竞争法指控上获胜，效果是法院禁令阻止苹果屏蔽竞争支付，并极大地限制了其为此收费的能力。但这只在美国有效。所以剩下的Epic诉苹果美国案只关乎支付方面可能发生什么。我认为Epic看到了两个世界。一个是开放平台的世界，现在是安卓、Windows和苹果的Mac OS。”

他补充道：”然后是封闭平台的世界，你知道，比如恒温器之类的东西。但就通用计算平台而言，世界上剩下的封闭平台真的只有iOS了。如果苹果决定成为一个开放平台，那么我会主张适用于反垄断法下的开放平台的规则和商业实践会开启一系列完全不同的商业可能性。那么，一个在竞争中阻挡其他方面的封闭平台有什么义务呢？我喜欢开放平台世界的理念，但就苹果的实践而言，欧洲、日本、美国、英国、韩国和其他地方的监管机构可以以任何一种方式处理。”

无论如何，Sweeney对与谷歌的结果感到满意。他指出，其中一个好处已经显现。当Epic在2020年起诉苹果和谷歌时，这些平台看到98%的应用只贡献了大约2%到5%的收入。因此在诉讼提起后，它们很快将对大多数年收入低于100万美元的小型开发者的收费降至15%。Sweeney说，这是诉讼带来的早期胜利。

“我认为关键点在于，我们现在有了一个竞争性市场，安卓和竞争将从这里接手。这是为用户权利和开发者权利进行的长期斗争中真正好的一步。因此，数字商务将像现实世界中的实体商务一样自由，”他说。

当被问及让《堡垒之夜》在全球”出狱”时，Sweeney表示他很高兴，预计《堡垒之夜》将在几周内重新上架全球Google Play商店（自12月11日以来已在美国重新上架）。